ROZHOVOR

Prečo nebol bratislavský prieskum ľudí bez domova iba sčítaním?

Odborníci získali údaje o problémoch a potrebách ľudí bez domova. Dáta by mali poslúžiť pre rozvoj služieb v meste.

Etnologička Nina Beňová.(Zdroj: SME - Ingrid Ďurinová)

ZÁVAŽNÁ PORUBA, BRATISLAVA. Začiatkom novembra prebehol v Bratislave historicky prvý plošný prieskum ľudí bez domova spojený so sčítaním. Získané údaje o problémoch a potrebách ľudí bez domova by mali slúžiť ako podklad pre rozvoj služieb v meste.

Či to tak naozaj bude, ukáže čas. Mesto Bratislava v tlačových výstupoch zdôrazňuje hlavne význam počtu sčítaných ľudí bez domova, ktorý zistia po spracovaní dát. Na názor sme sa spýtali etnologičky Niny Beňovej zo združenia Proti prúdu, ktorá na prieskume spolupracovala.

„Najväčší prínos vidím v tom, že prvýkrát v histórii zaznel hlas samotných ľudí bez domova a prostredníctvom prieskumu sa nám podarilo získať plošné údaje, ktoré hovoria oni sami o sebe,“ hodnotí podujatie Nina Beňová.

Nina Beňová pracuje v občianskom združení Proti prúdu na výskumoch a návrhoch systémových opatrení pri riešení bezdomovectva na Slovensku. Spolupracuje s Inštitútom pre výskum práce a rodiny pri ministerstve práce na dvojročnej výskumnej úlohe. Žije v Závažnej Porube pri Liptovskom Mikuláši.

Mesto sa nechalo počuť, že sa zrealizovalo prvé sčítanie ľudí bez domova, ktorého cieľom je zreálniť ich počet v Bratislave. Aký je váš pohľad?

„Číslo, ktoré vzíde z prieskumu a sčítania rozhodne nebude hovoriť o reálnom počte ľudí bez domova v Bratislave. Skôr verne zachytí tých, ktorí využívajú služby a naopak – takmer vôbec nezachytí tých, ktorí sa k službe nedostanú.

Bola som sklamaná, keď po veľmi dobrej spolupráci so sociálnym oddelením a vzájomnom vysvetľovaní, že prieskum je tiež dôležitý a sčítanie nemá ambície, ani možnosti napočítať všetkých ľudí bez domova v Bratislave, tlačové oddelenie mesta celé podujatie takto interpretovalo. Nebolo by dobré, keby vedenie mesta číslo preceňovalo. Zmenšovanie problému nikomu nepomôže. A najmä dúfam, že mesto pozornosť obráti aj na prieskum."

Čo vlastne v hlavnom meste prebehlo? Prieskum alebo sčítanie ľudí bez domova?

„Jedno i druhé naraz. Z môjho pohľadu bol ale dôležitejší prieskum. Pri interpretácii sčítania a čísla, ktoré z neho vzíde, musíme byť veľmi presní v tom, koho sme sčítali a koho sa sčítať nepodarilo. Vtedy to číslo môže byť užitočné. Verne sme zachytili počet ľudí, ktorí využívajú nejakú sociálnu službu. V takmer žiadnej miere sme ale nezachytili tých, ktorí služby nevyužívajú."

Kto z prieskumu vypadol?

"Najmä ľudia žijúci v zalesnených a záhradkarskych častiach – na miestach, ktoré nie sú pokryté terénnymi sociálnymi pracovníkmi. Takých je v hlavnom meste veľa. Takmer vôbec sme nezachytili ľudí na komerčných ubytovniach. Ani sme ich tam nevyhľadávali, pretože by to bolo realizačne veľmi náročné. Výnimku v tomto smere tvorila približne štyridsiatka našich predajcov Nota Bene a možno zopár klientov ďalších organizácií. Chcem tiež podotknúť, že Inštitút pre výskum práce a rodiny celú metodiku veľmi starostlivo vybral a dobre zvládol a za daných podmienok urobil maximum.“

Stretli ste sa počas prieskumu aj s ľuďmi, ktorí nechcú využívať služby? Ako rozumieť tomu, že niektorí ľudia bez domova radšej zostávajú vonku ako by šli do nocľahárne?

„Miesto v chatke alebo aj v inom úkryte im môže paradoxne poskytnúť viac, ako prístrešok v nocľahárni, kde nemajú veľmi dobré podmienky. Musia spať s mnohými ľuďmi a často sa boja, že sa nakazia, alebo ich okradnú. Ráno musia vstať o šiestej a o siedmej odísť. Abstinujúci alkoholik sa bojí, že tam spadne do partie alkoholikov.

Nechcem povedať, že nocľahárne nie sú potrebné – naopak, sú nevyhnutné najmä ako krízová intervencia, aby ľudia nemuseli prespávať na ulici, čo je mimoriadne nebezpečné najmä v zime. Nepredstavujú dôstojné miesto na život a už vôbec nie sú pre nich vhodným dlhodobým riešením."

Dobre tomu rozumiem, že miesto v lesíku je oproti nocľahárni lepšie?

„Pre človeka bez domova to môže byť útočište, poskytuje mu určité bezpečie. Nemusí sa každý deň sťahovať, byť vydaný na milosť a nemilosť pracovníka, ktorý posudzuje, či vôbec môže vstúpiť do nocľahárne. Je to prirodzená túžba každého človeka, nikomu sa predsa nepáči ani v bežnom živote, keď sa má prispôsobovať pravidlám, ktoré sú v jeho neprospech. Komu to prospieva, že musí vstať o šiestej a odísť o siedmej ráno do mrazu? Čo má potom robiť? V tej chatke môže byť aj cez deň a o sebe rozhoduje sám. Chcem však povedať, že ľudia žijúci v chatkách aj nocľahárňach sa len prispôsobujú veľmi chabým možnostiam, ktoré majú k dispozícii, aby prežili. Ani jedno, ani druhé nie je skutočným riešením ich problémov."

Čo by bolo riešením problémov pre ľudí bez domova?

"Prístup k cenovo dostupnému, stabilnému a dôstojnému bývaniu, ktoré by sme im ako vyspelá spoločnosť mali umožniť. V zahraničí už prišli na to, že riešenia bezdomovectva zamerané na bývanie sú najefektívnejšie a aj veľmi ekonomické. Najdôležitejšie však je, že sú humánne a priznávajú človeku bez domova dôstojnosť. Človek, ktorému ponúkneme lacný nájomný byt už nie je klient ani človek bez domova, ale nájomník."

Prieskumom a sčítaním sme chceli poukázať aj na to, že bezdomovectvo sa netýka len hŕstky ľudí pred hypermarketom.

Nina Beňová

Na čo ste sa pýtali v dotazníkoch?

„Otázky boli zamerané na to, či neboli napadnutí, okradnutí, ako budú riešiť nadchádzajúcu zimu, aké sú ich zdravotné problémy. Boli tam aj otázky typu, akým príjmom disponujú, alebo či majú prístup k teplej strave.“

Nehrozí po tomto prieskume, že sa na nepripočítaných ľudí zabudne a vznikne mylná predstava, že ich je menej ako v skutočnosti?

„Pokiaľ tu nebudeme mať služby, už teraz sme na nich zabudli. Iba rozvoj služieb nám ukáže, aká je potreba veľká. Nie je to naopak. Za rozvoj služieb by sa malo zasadiť najmä mesto a nemalo by sa uspokojiť s tým, že ich je málo a že je to nepopulárna téma, na ktorú sa ťažko hľadajú peniaze v rozpočte. Ľudia bez domova nám dopyt neukážu, nie je to zrovna skupina ľudí, ktorá by sa hrdo hlásila k svojmu problému a žiadala od niekoho služby."

Môžeme im vyčítať, že za seba nezabojujú?

"Mnohí z nich s veľkou ťažkosťou robia základné veci, ako je napríklad návšteva lekára či vybavovanie na úradoch – trpia depresiami, byrofóbiou, hanbia sa za svoje bezdomovectvo, takže nepôjdu sami od seba skandovať pred magistrát, že by niečo potrebovali. Správnym kľúčom k riešeniu ich problémov je prístup k bývaniu, o čom hovorí aj európska Ethos definícia, podľa ktorej sme k prieskumu i sčítaniu pristupovali. Podľa nej sa bezdomovectvo viaže najmä k strate domova a bývania."

Naša spoločnosť ale spája bezdomovectvo viac s nežiaducim sociálnym statusom, ako s bývaním.

"Áno, a to je chyba, ktorá nám neumožňuje dobre vidieť, že ľudia bez domova sú najmä tí, ktorí majú problém s bývaním a mnohé nežiaduce javy sa na nich nalepia až počas života na ulici. Ethos definícia spája bezdomovectvo výlučne s bývaním. Má rôzne kategórie – od ľudí, ktorí sú na uliciach až po tých, ktorým bezprostredne hrozí strata domova a žijú vo veľmi neistých, zlých a nedôstojných podmienkach, ako naši Rómovia v osadách."

Rómovia žijúci v osadách sa dajú charakterizovať podľa Ethos kritérií ako ľudia bez domova?

"Podľa tejto definície sú to ľudia bez domova a podľa mňa osobne tiež. Sú to ľudia bez domova v zmysle problému s bývaním, to si reálne povedzme."

Bezdomovectvo teda nie je problém iba hlavného mesta.

"Okrem hlavného mesta je bezdomovectvo koncentrované hlavne vo väčších mestách ako Košice, Prešov, Banská Bystrica, Žilina. A áno, pre našu krajinu je špecifické to, že hlavne v mestách na východe sa k bezdomovectvu musí pripočítať aj rómsky problém, najmä s mestskými nelegálnymi osadami, kde ľudia doslova prežívajú v zbitých chatrčkách, napríklad v Mašličkove. Je neodškriepiteľné, že títo ľudia nemajú len rómsky problém, ale majú aj problém s bývaním. Oni žijú na uliciach."

Vráťme sa ale k prieskumu v Bratislave. Čo viete v tejto chvíli z prieskumu povedať, kedy budú presnejšie výsledky?

"Hlbšie výsledky budú do niekoľkých mesiacov, predpokladám, že asi do konca februára. Tie ukážu najmä problémy ľudí bez domova a lepšie priblížia ich situáciu. A už v prvej polovici decembra bude známe, koľkých ľudí sa podarilo interviewovať a pravdepodobne aj niektoré demografické údaje – všetky údaje bude spracúvať Inštitút pre výskum práce a rodiny, ktorý bude o výsledkoch informovať na spoločnej tlačovej konferencii s mestom a neziskovými organizáciami."

Prečítajte si tiež: Prečítajte si tiež: Nina Beňová: Štát sa musí zaoberať politikou sociálneho bývania

Najčítanejšie na SME Rómovia


          Inzercia - Tlačové správy


          1. 3 pravidlá pre lepší dôchodok
          2. Slovenské deti dostávajú mesačne 22€
          3. Eilat: Slnko, teplo a zábava
          4. Ku kuchynskej linke dostanete obývačku či vstavané skrine za 50%
          5. 4 rady pre deti a dospelých, ako sa starať o pokožku
          6. Výstava Podoby lásky zobrazí skutočné osudy konkrétnych žien
          7. Tohtoročné trhy pred Auparkom bude otvárať Vidiek
          8. Vyrábajú v malom, no presadili sa. Sessler a Farmárske lupienky
          9. Ochráňte pred zlodejmi celé vozidlo vďaka VAM Akustik
          10. Všetky okresy svojimi pobočkami pokrývajú len tri banky
          1. Eilat: Slnko, teplo a zábava
          2. Ku kuchynskej linke dostanete obývačku či vstavané skrine za 50%
          3. Exkurzia študentov Stavebnej fakulty STU v Bratislave
          4. Prichádza Black Friday, jazdenku môžete mať so zľavou 2000 eur
          5. 4 rady pre deti a dospelých, ako sa starať o pokožku
          6. Výstava Podoby lásky zobrazí skutočné osudy konkrétnych žien
          7. Tohtoročné trhy pred Auparkom bude otvárať Vidiek
          8. Všetky okresy svojimi pobočkami pokrývajú len tri banky
          9. Ochráňte pred zlodejmi celé vozidlo vďaka VAM Akustik
          10. Čerešne - miesto, kde môžete žiť podľa seba
          1. Vyrábajú v malom, no presadili sa. Sessler a Farmárske lupienky 16 233
          2. 3 pravidlá pre lepší dôchodok 8 437
          3. Slovenské deti dostávajú mesačne 22€ 4 580
          4. Stavba domu na kľúč – úspora času aj financií 3 560
          5. Ako sa zbaviť chladnej podlahy 3 104
          6. Eilat: Slnko, teplo a zábava 2 185
          7. Tohtoročné trhy pred Auparkom bude otvárať Vidiek 2 060
          8. V tomto roku si už konečne užijem Vianoce bez vrások 1 737
          9. Čerešne - miesto, kde môžete žiť podľa seba 1 718
          10. Online analýza spotreby elektriny vám pomôže ušetriť 1 619

          Hlavné správy zo Sme.sk

          EKONOMIKA

          Vkladné knižky kedysi využívala mafia. Aké sú lepšie investície

          Čo urobiť s veľkou sumou našetrených peňazí a čo robiť, ak si chcem šetriť každý mesiac po troche? Denník SME sa pokúsil objasniť niektoré známejšie druhy sporenia.

          EKONOMIKA

          Firma, ktorej zadržali kamióny: Hľadáte problém tam, kde nie je

          North Sea Express je podozrivá z vykorisťovania.

          Neprehliadnite tiež

          OĽaNO chce preveriť zaraďovanie Rómov do špeciálnych základných škôl

          V Rokycanoch sa ukázalo, že 80 percent detí nepatrilo do špeciálnej školy.

          Ocenený psychológ o Rómoch: Ak sú v partii, je tam bašavel a robia

          Keď má človek motyku v ruke, pomáha mu to vymotať sa z ťažkostí, hovorí psychológ Štefan Straka, ktorý učí Rómov ekologickému záhradníčeniu.

          Rozšírenie povinnej predškolskej dochádzky je podľa KDH nekoncepčný krok

          Jeden rok prípravy deťom z osád podľa KDH nepomôže a situáciu nerieši.

          Učitelia rómskych detí pokračujú v inovatívnom vzdelávaní

          Do programu, ktorého rozsah je 110 hodín, sú zahrnuté štyri tematické celky.

          Súd poslal pre volebnú korupciu do väzby štyroch mužov

          Muži ponúkali rómske hlasy pre kandidátov na poslancov v Žilinskom a Prešovskom kraji.